Сложный вопрос... чем-то за, чем-то против

Подпись автора

WMY: Y116199046192
WMB: B401884347077
WMR: R213292158051

Я тут уже отписывался достаточно давно. Прочитав новые посты немного изменил своё мнение.
Я всё же остаюсь противником смертной казни. Отвечать буду по посту 271 стрелка, потому что там все аргументы налицо.

Основные аргументы тех, кто за смертную казнь:
1. Где-то было написано, что пожизненное заключение пугает не меньше смертной казни. В то же время я не думаю, что можно однозначно утверждать, что смертная казнь остановит рост преступности. Вероятно, она значительно снизит количество преступлений(тяжелых), совершаемых молодыми людьми(имхо).
Чтобы значительно снизить рост, а то и уменьшить преступность, надо во-первых увеличить эффективность работы органов правоохранения, во-вторых поправить законодательство (хотя бы убрать такие ситуации, что серийного убийцу выпускают через пару лет "за хорошее поведение", думаю немалая часть подобных ситуаций возникает из-за того, что те, кто приказывал выпускать, не знали даже за что их посадили.) Жестокость наказания тоже весомый фактор. Имея шанс 10%, что тебя поймают гораздо более вероятно преступление, если тебя посадят, чем если тебе будут руки отпиливать тупой пилой. Однако далее я выскажусь про моё отношение к таким методам.
2. Право на жизнь считаю весьма абстрактным объектом обсуждения, что значит "право жить"? Позицию большей части общественности данной страны? мира? правительства? или некие религиозные соображения?
3. По сути это то же, что и в пункте 2. Биологически преступник - человек. Ну а морально - это определяется "правом жить" наверное.
4. Я лично стою на своей позиции не из расчета на перевоспитание.
5. Неужели дешевая неквалифицированная (а иногда и квалифицированная) рабочая сила не нужна? Я предпологаю, что можно найти занятие уголовникам, полезное общество и окупающее их содержание. Конечно, в наше время пахать поля руками не требуется, но как-то пристроить наверное можно.
6. Это к пункту 1. В принципе согласен, но может быть это не самое целесообразное решение?
7. Про помилование написал в пункте 1. Кстати, общество будет относиться к амнистиям отрицательно, если они будут выпускать кучу убийц обратно в общество. Поэтому как акт, поднимающий отношение к власти, амнистии использоваться не будут. По крайней мере сторонники казни считают, что шанс ложного обвинения очень мал, а следовательно амнистии бессмысленны. Потому как там одни преступники, причем в варианте пожизненного заключение - за особо тяжкие преступления.
Убежать могут, но надо как-то минимизировать этот шанс. Пока идет тщательный суд насчет стоит ли выносить смертный приговор, тоже убежать можно.
8. В случае пожизненного заключения невиновные имеют шанс (растущий вместе с количеством людей, которым их судьба не безразлична) оправдаться. Конечно здесь тоже повышаются шансы у преступников выйти на свободу. Это наверное главный минус в сравнении со смертной казнью.
9. Это в пункте 1.
10. Я совершенно не считаю нужным из сочувствия убивать. Тем более, скорее всего родственники не посчитают наказание достойным. Это свойственно людям, желающим мести из ярости, а не из желания, чтобы преступник получил по заслугам.

Теперь про
Основные аргументы тех, кто против смертной казни:
1. Не то, чтобы начнется беспредел, просто люди (отдельные или группа) получат возможность убивать других, через закон. Честно говоря, я боюсь последствий этого, это слишком сильный рычаг давления в умелых руках.
2. Несовершенство системы. Сразу и пункт 3 и 7 суда же. Согласен.
3.  В пункт 2.
4. Гуманность и аморальность это тоже весьма абстрактные понятия. Я считаю негуманным например, сдирать кожу с тех, кто допустим резал детей на кусочки. Потому что во-первых, проще застрелить преступника. Во-вторых можно найти способ попроще и помягче, но в то же время достаточный, чтобы любители резать на кусочки сочли свою шкуру ценнее. В-третьих, мне это омерзительно представить, да и человек, который этим будет заниматься или хотя бы наблюдать за этим, по-моему должен быть не менее извращенным и жестоким, чем преступник. Разве что перед ним куски жертв этого маньяка разложены. Но в целом можно отбросить гуманность как субъективный фактор.
5. Это я тоже уже писал. Глупость какая-то про право жить.
6. Насчет сочувствия родственникам убийцы - это маловажный фактор ИМХО. Потому как родственники, если они нормальные, должны такого не жалеть. И быть уверенными, что он именно преступник, а не жертва ложного обвинения. Иначе правоохранение вообще не готово к каким-либо реформам в сторону ужесточения. Но сбрасывать со счетов привязанность к родственнику не стоит. Жалеть часто будут, а наказывать таким образом непричастных людей не следует.
7. Пункт 2.
8. Тоже непонятный аргумент, непонятно, что значит "опуститься до их уровня". Моё мировоззрение такого, что убить человека - не значит куда-то опуститься. Просто я этого не хочу и хочу наказания таких поступков. Другие могут иметь другие желания.
9. Это вроде бы к пункту 1 сторонников казни. Я там постарался высказаться насчет степени наказания.
10. Согласен. Не как аргумент для "против казни", но как контр-аргумент для "подумаем о жаждущих возмездия".
11. Не сформировал четкого мнения по этому вопросу.
12. Это конечно надо, но не ясно, как все это будет меняться. Это скорее не аргумент, а общее направление мысли.
13. Согласен всмысле, что преступники как рабочая сила - хороший ресурс.

Подпись автора

Нет умных, есть дураки, уверенные в себе.
Идеальная свобода выбора, когда свобода одного не мешает свободе другого - это когда выбор только один и сразу для всех.

смотря за что думаю за угон машины да

Подпись автора

не я такой, жизнь такая

Трудно ответить..(

Подпись автора

Я смотрю на мир голубыми глазами через розовые очки - поэтому мне глубоко фиолетово)

В Китае например нулевая преступность там совершил что-то руку отрубают опять вторую и у нас также надо. Мне рассказывали что в Казахстане машины вобще не закрывают у них за угон 25 лет дают а у нас даже за убийство столько не дают

Подпись автора

не я такой, жизнь такая

Ты готов за груду металла лишить человека жизни?... 
Мда... Жизнь, я смотрю, становится все дешевле и дешевле... Скоро вообще ничего не будет стоить. Даже ломаного гроша.

Ага, типа нулевая...  Расскажи об этом китайцам. Хоть посмеются...)))

А с чего чувствовать себя спокойнее? Ведь случаются судебные ошибки. "Козел отпущения" казнен, а настоящий преступник бродит на свободе. И всем так спокойно в своем самообмане...

Подпись автора

~If the sky falls, we shall catch larks.~

Вопрос не простой. Но не думаю что пожизненное лучше смертной казни.

Подпись автора

ТЫ должен сделать добро из зла,
Потому что его больше не из чего делать!

Наткнулся на забавное изображение по теме, оцените)

Подпись автора

Тот, кто не готов принять поражение, никогда не достигнет успеха.

За. Почитайте на досуге УК - смертная казнь у нас вовсе не за кражу булочки введена, а за преступления против общества. Жестокие, с отягчающими обстоятельствами. И не будут всех заключённых варить в кипящем масле. И массовых расстрелов, если мораторий снимут, тоже не будет. И даже, о чём любят говорить правозащитники, женщин и детей расстреливать не будут - у нас это запрещено. Так что я "за".
Тем более, пусть я покажусь жестокой и меркантильной, налогоплательщики за проживание маньяков платить не будут. И самим осуждённым проще будет: одно дело - жить остаток жизни в камере-одиночке, точно зная, что на воле уже не окажешься, а другое - тихо, быстро и не слишком болезненно умереть.

Народ, что значит ЗА??? Вы что дураки все? Вы не понимаете, что когда ментам дан срок найти убийцу, а они его найти не могут, то они берут человека похожего на этого убийцу, избивают его и говорят, чтобы он молчал когда будут говорить, убийца он или нет.
Так вот уже 4 молодых ребят убили из-за чикотилы.
А если вы будете похоже чертами лица на убийцу, вы не боитесь смертной казни?
Я то дело говорю!
Нужно, чтобы убийца или преступник всю свою жизнь мучительно сидел в тюрьме! А не чтобы его отправили на тот свет.

Подпись автора

Bonus - Много бонусов WebMoney!
Гость, Заходи!

За обеими руками!

я считаю что смертная казнь это не правильно - не остаеться шансов на побег и убиство еще толпы людей ))

"За". Однозначно, "За".
Потому как считаю неправильным то, что убийцы, насильники и всякая такая нечисть продолжает жить, а госудаааааарство (читай - на налоги!) оплачивает их содержание в КПЗ, СИЗО и тд. Как то: одежда, пища, свет, вода, медицинское обслуживание.
Паразитов общества общество же и содержит-обеспечивает.
Была б моя воля, Я что-нибудь жутко негуманное придумала бы им всем в наказание

Подпись автора

Сейчас мы покажем, на что способны… БЕЖИМ!!! (с)

strelok
Другое быдло пусть потчиняется закону, а я особый, мне можно и наплевать на него.
Тогда нужно казнить и чиновников, и толстосумов, и тех же обнаглевших начальников в милиции, и взяточников-судей, и вообще.... целая толпа наберется тех, кто всегда ставят себя выше других, плюют и плевали на закон.
Всех стрелять будем или как?)

А кто-то за эту груду металла, возможно, очень недорогого металла вкалывал на трех работах, голодал, лишь бы сыну на день рождения подарить.
Пардон, у сына "лицо" не треснет такие подарки дорогие принимать, особенно зная, что родитель голодал и вкалывал на трех работах?... Может сыну лучше самому заработать на машину?

А когда за судебную ошибку тебя казнят, то и работать получше будешь.
Чушь. Если тебя казнят по ошибке - то ты будешь лежать и гнить в земле, и работать нигде не будешь.
Кстати, покажи мне хоть одного судью, которого казнили за то, что он допустил судебную ошибку. Нет и не было такого.
...Если тебе скажут, что за тройку по учебе тебе отрубят руку - ты будешь лучше учиться? Сомневаюсь. С одной стороны, страх парализует и ты скорее бросишь такую опасную учебу, но с другой стороны, вероятнее всего ты не будешь думать о возможном наказании, потому что плохое, как известно, случается не с нами, и к тебе беда, конечно, не придет. Потому все такие рьяные в своем "праведном гневе". А когда брата или отца "случайно", по судебной ошибке, посадят или казнят - тогда почему-то сразу вспоминают о милосердии.

А человеческая жизнь ничего и не стоит.
Серьезно?... Хмм...  Если даже такие "законопослушные" как ты не ценят ни свою, ни чужую жизнь, то почему ее должны ценить "криминальные элементы"?

И последнее... небольшая справка: в "тот свет" верят не только религиозные фанатики, а просто верующие люди.
________________________

wermisat, ты же за смертную казнь для маньяков, насильников и террористов. То есть ты хочешь возмездия для нелюдей. А кто его будет воплощать в жизнь? Ведь одновременно с этим ты пишешь:

А если никто не будет убиваться на службе и все перестанут верить в силу закона - то кто же тогда будет искать, находить, судить тех самых маньяков, насильников и вершить правосудие?...

Отредактировано Eilearan (2010-11-10 12:31:04)

Подпись автора

~If the sky falls, we shall catch larks.~